Komentarze

Nie jestem anarchistą ani metalem, choć często chodzę ubrany na czarno, noszę łańcuchy i glany z kolorowymi sznurówkami. Słucham też niektórych kapel punk - rockowych, czy 'lżejszego' metalu. Nie jestem narodowcem czy skinem, choć jestem dumny z tego, że jestem Polakiem. Nie skopę też murzyna tylko dlatego, że jest czarny (a murzyni powinni nas gnoić, za to, że jesteśmy biali????) Dla nie ważny jest człowiek, a nie to, jak się ubiera, w co wierzy, jakiej słucha muzyki. W sobotę organizuję ze znajomymi imprezę - 4 osoby: ja (uważany często za brudasa), kolega (narodowiec noszący na kurtce celtyk), 'hiphopowcem' i 'neutralnym'. I co - nie przeszkadza nam to, że każdy z nas należy do innej kultury, słucha innej muzyki. Nawet często rozmawiamy o naszych różnicach, wymieniamy się doświadczeniami. I TO JEST TO!!!!!
-Behemot-

Ksenofobia jest podstawą spójności wspólnoty. Dzięki temu, że są „oni”, to jesteśmy także i „my”. Gdyby nie było „ich”, „nas” też by nie było. A jeśli chodzi o antagonizmy miedzy grupami to również typowe stadne zachowanie. Jeśli wspólnota chce być silna musi mieć wroga, to mobilizuje członków grupy do wspólnej pracy, jedności - by sprawniej stawić czoła oponentowi. Tolerancja czy akceptacja obcych, w każdej grupie jest czynnikiem negatywnym, powodującym jej rozkład i utratę siły. A tego chyba żaden jej członek nie chce.

"my" i "oni" ? historia zna ludzi ktorzy uwazali ze podstawa dzialania spoleczenstwa jest caly czas utrzymywanie go w przekonaniu ze gdzies jest wrog wobec ktorego powinnismy byc silni...psychoza
poza tym satyrze takie hasla szerza przewaznie Ci ktorzy boja sie spotkac sie z czyms innym,moze tez obawiaja sie tego ze inni mysla tak jak oni...?

Masz rację, boją się ludzi którzy myślą tak jak oni, jeśli „my” nienawidzimy „was” to w takim razie „wy” nienawidzicie „nas” i „my” musimy się przed „wami” bronić. Walka z wrogiem uściśla więzy.. i reszta schematu jest taka sama.
Co do szerzenia „takich” haseł, to członkowie grup w większości nie zdają sobie sprawy, że takie zależności w ogóle zachodzą. Nienawiść do konkretnego wroga jest czasami w społeczeństwa wręcz atawizmem. Tak było zawsze, tak było w każdej formalnej i nie formalnej grupie, taka jest zasada istnienia wspólnoty. Oczywiście nie mówię tutaj, że każde np. państwo nienawidzi przedstawicieli innych państw, bo to nie jest prawda. Jednak nigdy obcokrajowiec nie jest tak do końca akceptowany przez społeczeństwo, jako jeden z nich. Prostym przykładem jest to, że w naszym liberaliźmie często można spotkać się z tym, że mimo iż kogoś tolerujemy, ba .. nawet akceptujemy to mimo wszystko ta osoba zawsze pozostanie tym obcokrajowcem z polskim obywatelstwem, nawet gdyby ta osoba była pod względem świadomości kulturowej bardziej świadoma niż niejeden patriota.

cd .Obcokrajowcy też nie czują się dobrze poza granicami własnego państwa – nawet jeśli przyjechali do „raju”. Starają się zapoznawać ze swoimi rodakami, będącymi w podobnej sytuacji..i tak np. powstają całe osiedla narodowościowe jak weźmy na to bardzo znane chinatown, czy chociażby okręg Chicago zamieszkany przez Polaków. Najbardziej liberalnym podejściem do sprawy „obcych wśród nas” jest z natury coś co można nazwać ksenofobią zachowawczą. Jedynym ratunkiem od tego wyrazu, jego definicji i zbioru którą ona wyznacza jest życie poza wszelkimi wspólnotami, co przeczy biologicznym-stadnym zachowaniom człowieka. Jakby się jeszcze zastanowić to może nawet takie życie monastyczne też nie gwarantuje wyzwolenia.. zawsze pozostaje emocjonalnie nacechowany podział „ja” i „oni – stado do którego nie chcę należeć”. W tym przypadku jednak agresja nie rodzi się z chęci umocnienia więzów stadnych (ponieważ jestem sam), ale z instynktu samozachowawczego. Człowiek bez wspólnoty jest opuszczony, zdany na pastwę losu, jak wilk wypędzony ze stada. Będzie się błąkał, desperacko atakował, aż w końcu zdechnie z wyczerpania. Już kilkaset lat przed naszą era Arystoteles napisał, że człowiek jest istotą społeczną. A społeczeństwo ma swoje prawa, te ustanowione przez jego członków (prawo) jak i te wynikające z biologicznych uwarunkowań całego gatunku.

czesto jest tak jak opisuje behemot ja tez jestem w podobnej sytuacji - sama slucham punku i metalu[choc mniej] moja kumpelka ubiera sie na czarno slucha back/death metalu a kumpel z ktorym tez sie obie dobrze dogadujemy slucha hh, ba tworzy wlasne rymy, czuje ta muze. i co? mamy sie wzajem,nie napierdalac bo jestsmy inni? tak nietolerancja wynika wlasnie z niewiedzy. ludzie boja sie tego czego nie znaja i tak bylo od zaraznia dziejow. najpierw balismy sie blyskawic pozniej inkwizycji a teraz boimy sie sami siebie =='' glupie ale prawidziwe.

behemot13 - to wspaniale, pokój ludziom dobrej woli! żeby tylko cały świat był taki cudowny...:)

satyr00 - prawdziwie silna grupa społeczna nie musi szukać sobie wspólnego wroga, żeby być spójną nawet pomimo antagonizmów między jej członkami. Popatrz sobie np. rodzina... Najmniejsza komórka społeczna i, o ile wszystko gra, nie musi przeciwko nikomu/niczemu walczyć. Chociaż masz rację, że człowiek z natury jest taki jaki jest, więc nieporozumienia są nieuniknione. Ale to odnośnie samej grupy. Co zaś się tyczy obcych - rzeczywiście ich tolerancja w pewnym stopniu osłabia grupę, szczególnie, gdy występują znaczne różnice w poglądach i stylu życia. Ale z drugiej strony, takie trzymanie się tylko w obrębie danej grupy jest podejściem bezwzględnym i agresywnym - a nie jestem pewna, czy członkowie danej grupy tego chcą. rzeczywiście jest to psychoza. A z pewnością nie wygląda to to na subkulturowy pacyfizm...;) poza tym, przeciwnieństwa, inności i odrębne grupy przyciągają się wzajemnie... są siebie ciekawe... choćby tacy Romeo i Julia...

wrogość i ksenofobia w celu umocnienia wspólnoty nie powinna być zasadą jej istnienia i utrzymywania się. z takiego przekoniania wynikają wszelkie przejawy rasizmu i paskudnych ideologii, które kończą się tragicznie (faszyzm, antysemityzm...) powinno się więc ich wystrzegać. ale skoro nie sposób zmienić natury ludzkiej - po co ktoś jeszcze łudzi się, że jest inaczej??

szpilka - wcale nie głupie:) tylko po co w ramach 'pokojowego nastawienia do życia', z góry zakładać, że nie znając czegoś musimy się przed tym bronić?

1.To co napisałaś o rodzinie nie jest w żaden sposób sprzeczne z tym co wyżej napisałem - to ksenofobia zachowawcza. W koncu jest podzial na rodzinę moją i Twoją - a podstawą tego podziału są więzy krwi. 2. Przyciąganie się inności - w obrębie grup - jest jak na mój gust zabiegiem czysto utylitarnym. 3. Czego chcą członkowie grupy to kwestia złożona i zależna od ustroju wspólnoty. Jednak takim typowym wykonawcą woli grupy jest jej przywódca. Równości w grupie nigdy nie będzie, ponieważ takie są naturalne prawa, zawsze musi być ten silniejszy i słabszy. Zawsze ktoś rzadzi i ktoś podlega. Najlepszym tego przykładem jest chociażby obserwacja zwierząt albo.. sytuacji politycznej w każdej formalnej i nie formalnej grupie. 4. Ksenofobia nie powinna być zasadą istnienia wspólnoty, to piękne hasło ale niestety tylko hasło. Ludzki umysł działa według zasad logicznych, czyli między innymi zasady sprzeczności którą w odniesieniu do danego problemu można zinterpretować jako "nieprawda, że w danej grupie jesteśmy tylko "my" i zarazem nie jesteśmy tylko "my"." Złuda jest zwykłą obroną przed nieprzyjemną rzeczywistością.

Dokładnie o tym myślałam przez ostatnie dni, i wiesz co, pomogłaś mi bardzo.
Tak sie bowiem składa, że oni chcą być nietolerowani- ot, maja pragnienie udowodnic sobie, że są lepsi, bo są "inni". A to mi zalatuje fałszem.

Tego właśnie nie lubię, bo mimo iż mam plecak kostkę, i kilka czarnych t-shirtów, nie jestem buntownikiem antysystemowym (cóż...). Wręcz uczę się inwokacji do Pana Tadeusza, pomimo że nikt mi nie każe. Ale wiem, że po świecie pałętają sie najprawdziwsze dzieci kwiaty- spokojni, radośni, tolerancyjni dla polityka czy księdza ludzie.

Dowiedziałam się kiedyś od jednego z buntowników, że dlatego jestem głupcem.

"Teoretycznie większość z nich jest pacyfistami i wyznaje pełną tolerancję dla każdego przejawu inności."

Porozmawiaj o pacyfiźmie z tymi dużymi, łysymi panami w koszulkach Burzum, którzy przychodzą na Metal Night'y.

Małe sprostowanie: za powyższy komentarz s3,14ryt odpowiedzialny NIE jest, po prostu napisałem go z jego komputera.

Abaddon

jakby ktoś jeszcze nie zauważył - ten artykuł nie jest o skinach. większość to nie wszyscy.

Impreza o której isałem udała się doskonale:)
PS. Pozdrowienia dla Satyra00 :)

Ja nie mam nic przeciwko subkulturom. Uwazam ze wrecz sa potrzebne. Kazdy moze znalezc swoje miejsce i przebywac w nim :P

Jakiś Satyr00 wszedł na tą srronę z totalitarnym przesłaniem LUDZIE, MOŻNA TOLEROWAĆ INNYCH, JASNE, ALE NIE MOŻEMY TOLEROWAĆ NIETOLERANCJI. LUDZIE PROPAGUJĄCE ZGUBNE IDEE, KTÓRE DZIAŁAJĄ PRZECIWKO LUDZKOŚCI POWINNE BYĆ NISZCZONE.Historia mówiNigdy Więcej!!!